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飛視頻 » 科技 » 慘遭暗算!台積電5nm美國廠,520億補貼變笑話。英特爾幾乎全獨吞,晶片地頭蛇狂樂瘋。全球IC製造商哭暈,非美廠難爭奪《晶片和科學法案》巨額現金。全球半導體收入腰斬,今年全年下調至7%。

慘遭暗算!台積電5nm美國廠,520億補貼變笑話。英特爾幾乎全獨吞,晶片地頭蛇狂樂瘋。全球IC製造商哭暈,非美廠難爭奪《晶片和科學法案》巨額現金。全球半導體收入腰斬,今年全年下調至7%。

慘遭暗算!台積電5nm美國廠,520億補貼變笑話。英特爾幾乎全獨吞,晶片地頭蛇狂樂瘋。全球IC製造商哭暈,非美廠難爭奪《晶片和科學法案》巨額現金。全球半導體收入腰斬,今年全年下調至7%。-侃侃有餘

Gartner在7月份將其今年全球半導體收入增長預測從13.6%下調至7.4%。記憶體晶片需求和定價已經走軟,特別是在個人電腦和智慧手機等消費相關領域,這將有助於引領增長放緩,台積電作為頂級邏輯晶片的生產商,仍然保持樂觀。

美國國會最近通過了2022年晶片法案,提供520億美元支援美國半導體產業,台積電、三星電子、英特爾等全球半導體公司似乎非常關注這些補貼將如何分配。更多的細節被公佈出來,這反而是台積電,最不想看到的事情發生了。

雖然號稱數百億的晶片補貼法案,表面上看對台積電來說是一個利好,但現實或許並非如此。目前來看,台積電的競爭對手英特爾,一定是會獲得補貼,隨著該法案獲得通過,英特爾執行長季辛格,再次表達了啟動俄亥俄工廠建設的意願。

#台積電 #英特爾 #晶片和科學法案 #晶圓代工 #補貼 #俄亥俄州 #晶圓廠 #三星

侃侃有餘天天更新科技相關新聞

慘遭暗算!台積電5nm美國廠,520億補貼變笑話。英特爾幾乎全獨吞,晶片地頭蛇狂樂瘋。全球IC製造商哭暈,非美廠難爭奪《晶片和科學法案》巨額現金。全球半導體收入腰斬,今年全年下調至7%。-科技新聞視頻發布於2022-08-03 06:00:12

頻播放長度09:49

視頻網址:https://www.youtube.com/watch?v=UU3GXKh5r3E

15個評論在"慘遭暗算!台積電5nm美國廠,520億補貼變笑話。英特爾幾乎全獨吞,晶片地頭蛇狂樂瘋。全球IC製造商哭暈,非美廠難爭奪《晶片和科學法案》巨額現金。全球半導體收入腰斬,今年全年下調至7%。"

  1. . 下面的報導比較靠譜些,也是我原先知道的情況,只是沒有在掰登簽屬前沒100%的把握,但是要建廠且限時完工才有補助,以及歡迎外國廠商進入美國建廠及自由競爭,這我是確定的,光用喊的是根本不會有補助,也是預料之中的事,美國元老院的元老也不會如此笨。

    (工商時報 2022.07.19)
    “美國晶片法內中提到投資抵減,將對於2020年6月至2024年建置的半導體設備與生產設施,提供最高4成的投資補助,但有退場但書,2025年補助上限30%,2026年上限為20%,並於2027年廢止,換算台積電於亞利桑那州的投入金額120億美元,4成即為48億美元、3成為36億美元,就算2成也還有24億美元,相當於約720億台幣的補助額,因此愈早完工愈早量產愈有利。”

    如果依據這篇報導,就說明了為甚麼台積電及Intel台會趕工要在2024年量產,因為越晚補助越少。 這個報導所言才是法案從開始到最後的的最終版,而這裏的補助也沒到十幾家要分的,因為基本要求是要限時實際建廠完工,晚到者補助早被分光了。 另外,Intel分的多是必然,因為他建兩座廠共計200億美金,比台積電多許多。三星德州新廠都還沒開始,所以才急了,號稱要蓋11座廠,但是法案旦書也講的非常清楚,前面補助完後,後面剩餘的也要在規定時間建廠完工才能分,所以Intel急著要建Ohio廠,三星必然也會加快速度,依照時間能趕在2025年前完工領補助,但是到時還是要互相來瓜分,每個廠能分到的也就不多了。

    大家可以自己算一下這筆帳:
    台積電 120億 補助48億
    三星德州廠 180億 補助72億
    Intel 亞利桑那廠 200億 補助80億
    環球晶 50億 補助 20億

    法案剩餘 172億

    剩下這點錢能給未來幾個廠攤分? 越多廠攤分每個廠就越少,邊際效益也就越低。如果都趕在2025年前完工,也就剛好夠三星再蓋兩個廠,Intel蓋兩個廠,但其中某家有一個廠還補助少很多,除非三星放棄Intel全拿,但你認為依照棒子的個性,可能嗎? 合理的結果很可能就是三星3個廠,Intel 4個廠。這能跟台積電比? 就是兩家加起來也沒台積電大。 且現在才開始建廠,則搞越多廠補助邊際效就越差,結果笑的就只會是美國老拜登。

    另一個重點是補助僅有40%,如果是在2024年以後才開工,則可能一毛都拿不到,因為這三家早就分光了前面的剩餘補助額度。 況且,前面拿到40%補助的廠,如果經營成本是台灣台積電的一倍,或是建廠又超過上述的建廠數,那麼以後補助能分到各廠的錢只會更少,所以這點補助對比經營成本的效益,就會打上很大的折扣,並開始要仔細思量稅後減免的效果到底有多大了。

    但是不管怎麼說,美國政府要做到我說的短期目標,就是吸回三星,台積電國外大廠,回到美國,同時又幫助Intel擴廠,讓大家在美國市場自由開幹,也不違背美國基本商業自由競爭的精神,所以法案的在地生產晶片初步目標應該可說是達到了。

    過去有一大票人亂帶風向的博主,還說Intel會拿到全部390億的都有,厲害啊!

    有關Intel的1000億投資,是不是嚴重灌水,就請大家自己評量看看就好,變數在於三星到底要建幾個廠,以及台積電是否會擴廠。 對Intel最近的情況我在另一篇已有點出,請大家另行參考,感恩! 拿補助就想擴廠,並不是一個穩妥的策略,因為你還是要出資,但要問的是這筆大錢要從何而來? 沒有台積電這種獲利能力,也沒有三星的財大氣粗,能背靠政府,Intel這條大條擴張之路,其實是非常有問題的。

  2. . 下面的報導比較靠譜些,也是我原先知道的情況,只是沒有在掰登簽屬前沒100%的把握,但是要建廠且限時完工才有補助,以及歡迎外國廠商進入美國建廠及自由競爭,這我是確定的,光用喊的是根本不會有補助,也是預料之中的事,美國元老院的元老也不會如此笨。

    (工商時報 2022.07.19)
    “美國晶片法內中提到投資抵減,將對於2020年6月至2024年建置的半導體設備與生產設施,提供最高4成的投資補助,但有退場但書,2025年補助上限30%,2026年上限為20%,並於2027年廢止,換算台積電於亞利桑那州的投入金額120億美元,4成即為48億美元、3成為36億美元,就算2成也還有24億美元,相當於約720億台幣的補助額,因此愈早完工愈早量產愈有利。”

    如果依據這篇報導,就說明了為甚麼台積電及Intel台會趕工要在2024年量產,因為越晚補助越少。 這個報導所言才是法案從開始到最後的的最終版,而這裏的補助也沒到十幾家要分的,因為基本要求是要限時實際建廠完工,晚到者補助早被分光了。 另外,Intel分的多是必然,因為他建兩座廠共計200億美金,比台積電多許多。三星德州新廠都還沒開始,所以才急了,號稱要蓋11座廠,但是法案旦書也講的非常清楚,前面補助完後,後面剩餘的也要在規定時間建廠完工才能分,所以Intel急著要建Ohio廠,三星必然也會加快速度,依照時間能趕在2025年前完工領補助,但是到時還是要互相來瓜分,每個廠能分到的也就不多了。

    大家可以自己算一下這筆帳:
    台積電 120億 補助48億
    三星德州廠 180億 補助72億
    Intel 亞利桑那廠 200億 補助80億
    環球晶 50億 補助 20億

    法案剩餘 172億

    剩下這點錢能給未來幾個廠攤分? 越多廠攤分每個廠就越少,邊際效益也就越低。如果都趕在2025年前完工,也就剛好夠三星再蓋兩個廠,Intel蓋兩個廠,但其中某家有一個廠還補助少很多,除非三星放棄Intel全拿,但你認為依照棒子的個性,可能嗎? 合理的結果很可能就是三星3個廠,Intel 4個廠。這能跟台積電比? 就是兩家加起來也沒台積電大。 且現在才開始建廠,則搞越多廠補助邊際效就越差,結果笑的就只會是美國老拜登。

    另一個重點是補助僅有40%,如果是在2024年以後才開工,則可能一毛都拿不到,因為這三家早就分光了前面的剩餘補助額度。 況且,前面拿到40%補助的廠,如果經營成本是台灣台積電的一倍,或是建廠又超過上述的建廠數,那麼以後補助能分到各廠的錢只會更少,所以這點補助對比經營成本的效益,就會打上很大的折扣,並開始要仔細思量稅後減免的效果到底有多大了。

    但是不管怎麼說,美國政府要做到我說的短期目標,就是吸回三星,台積電國外大廠,回到美國,同時又幫助Intel擴廠,讓大家在美國市場自由開幹,也不違背美國基本商業自由競爭的精神,所以法案的在地生產晶片初步目標應該可說是達到了。

    過去有一大票人亂帶風向的博主,還說Intel會拿到全部390億的都有,厲害啊!

    有關Intel的1000億投資,是不是嚴重灌水,就請大家自己評量看看就好,變數在於三星到底要建幾個廠,以及台積電是否會擴廠。 對Intel最近的情況我在另一篇已有點出,請大家另行參考,感恩! 拿補助就想擴廠,並不是一個穩妥的策略,因為你還是要出資,但要問的是這筆大錢要從何而來? 沒有台積電這種獲利能力,也沒有三星的財大氣粗,能背靠政府,Intel這條大條擴張之路,其實是非常有問題的。

    P.S 另一件麻煩事,就是ASML,Lam Research,Applied Material等等重點關鍵設備供應商的某些設備交貨期已經超過18個月,有的甚至要兩年,還有2年半的,夠誇張吧! 所以台積電的採購才會到處催貨,以確認美國廠及3nm廠的設備能按時進場。不然有人處境會不太妙。

    1. @楊Hung ,美國要求的是台積電不得轉移高階製程去中國,以及28奈米擴廠案要重新評估。但你要想想, 台積電是專做B2B生意的廠商,他的出貨對象並非中國市場,而是蘋果/輝達/超微/高通等公司。美國最多只能要求台積電不該去接華為或是小米的高階晶片訂單

    2. @Andy Tsai 我說的跟你説的好像不一樣,我指的是在美國設廠拿補助,就必須依美國政策。

    3. @楊Hung ,那你肯定有什麼誤解,因為看看三星電子就好,
      三星有沒有重視中國市場? 有,三星不但有晶圓代工要爭取中國客戶,連消費性產品也很多是重視中國市場的

      那三星有沒有要爭取美國設廠補助? 有,而且十分積極。

      那不就跟你說的就有矛盾嗎?

      美國的設廠補助屬於一種短期獎勵法案,只是用來鼓勵對半導體產業的投資給予直接輔助或是稅率優惠,但這與美中對抗其實直接
      關連不大

    4. 我們不妨把這個法案的內容拿出來看,它的內容項目很多,與台積電比較相關的,主要是投資折減優惠。這部分主要的遊戲規則就跟另一位網友說的一樣, 是提供在美國投資設廠的半導體公司,提供建廠方面的資金補助
      在2020/06之後至2024年間完成建廠案的,最高提供40%的投資補助
      2025年才完成的, 30%
      2026年完工,20%
      且補助資金有上限,用完就沒了

      然後你提到的選邊站,應該是指先前傳聞中的但書: 要申請這個補助的企業, 未來十年內不得前往中國與其他美國列為不友好國家(比方說,伊朗)投資28奈米以下製程。不過,法案內並未提及已經設廠的部分,畢竟要求已經蓋好廠的企業要撤退很困難,而且極大可能會反損美國的利益。

      而以台積電在亞利桑那州的投資額與目標是,投資額(含資本支出,這部份很可能無法納入建廠投資成本內)120億美金,目標是2024年第一季開始投片生產5nm製程,月訂目標2萬片,雖說還不確定會是N5幾,但以台積電幾個大客戶都在美國,推測會是N5P,這樣可以推估,台積電可爭取到的補助額約在40~48億美金之間

      那這是否代表台積電放棄中國市場?

      先提一個大前提,台積電並不是B2C型態的企業,而且當初去中國設松江與南京兩廠,並不是台積電主動想去的(這點與三星非常不同),而是當時兩大客戶(N跟A)聯手要求下才去的,客戶端會有這個要求是因為當時中國決定實行新稅法,要求在中國銷售的電子產品必須有一定比例採用中國生產零組件,不然就要以進口稅率課稅,由於新法會導致稅率差距大到10%,台積電的幾個大客戶為了鞏固中國市場才會聯手要求台積電必須去中國設廠。

      但台積電原本就不願意去國外設廠,不論是中或美,台積電的外國廠區設立主要原因都是政治力而不是獲利率,幾個外國廠區的獲利率也低於國內,因此一開始南京廠只有16跟28奈米製程以上製程(同時間,台灣這邊的主力廠區都是生產10奈米與試產7奈米),後續更只打算擴充28奈米製程產線。以美國的晶片法案內容來看,它確實可以阻止台積電後續擴充南京廠產能,但因為台積電原本就不打算釋放更先進製程去中國,加上台積電目前營收與訂單主力都是7奈米以下製程,假如日本熊本廠進展順利,台積電也可能把28奈米的擴充計劃挪去日本(熊野廠原本預定就是28奈米製程為主),整體看來,不去中國擴產,對台積電的影響並沒有很大,也可以說,台積電早就選邊站了

    5. @Andy Tsai 你是行內的,謝謝您補充當年台積電去大陸建廠的緣由,這段歷史可能許多網友都還不知道。

    1. 那個量能太少,而且軍用晶片因為必須具備抗EMP性能,用高階製程反而比較有困難,目前主力是28~64奈米製程,除了成熟可靠與交期較短以外,抗EMP能力也比較好。對於武器這種對空間沒那麼斤斤計較的需求來說,5nm並非適合的製程

      軍用晶片的需求量遠低於3C產品,畢竟美國也不可能月產百萬枚飛彈

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